Nota publicada en "Comunidades" y "Cuba Democracia y vida"


En la Argentina se ha fundado el "Partido Liberal", el cual todavía está recolectando adhesiones para poder presentarse a elecciones en la Capital Federal. Sin embargo, el objetivo es llegar a ser una fuerza a nivel nacional.
Los miembros de este partido son personas de todas las edades, quienes se cansaron del populismo tanto de izquierda como de derecha, a quienes acusan de ser los causantes de la mala situación socio-económica del país. Ellos saben que el camino es muy complicado ya que el término "capitalismo liberal" está muy deprestigiado en la Argentina, así como en varios países de América Latina, en los cuales predominan gobiernos socialistas autoritarios o, directamente, dictatoriales.
Diego Goldman es apoderado del Partido Liberal. Este joven abogado de 28 años, egresado de la UBA (Universidad de Buenos Aires) y especializado en derecho económico y penal, nos cuenta en esta entrevista cuáles son las verdaderas propuestas del liberalismo en el ámbito socio-económico, hace un mea culpa con respecto a la mala reputación de este sistema político, critica duramente al autoritarismo y al antisemitismo, nos da su opinión acerca de algunos conflictos existentes en el ámbito internacional y desmiente varios mitos creados por el populismo.
Vale aclarar que, más allá de que el partido esté basado en los mismos principios de libertad, las opiniones personales con respecto a algunos temas no son siempre compartidas por todos los miembros del partido, pero nunca son rechazadas. Existe un permanente intercambio de ideas interno respetuoso para poder llegar a acuerdos. La tolerancia es, ellos afirman, una de las bases del liberalismo. Por esta razón, le aclaro al lector que no todas las respuestas del señor Goldman son compartidas por todos los miembros del Partido Liberal, aunque claro está, existen principios básicos en el ámbito socio-económico en los que sí hay consenso.
¿Cómo se formó el partido liberal?
Fue una formación espontánea y algo caótica. Digamos que hace tiempo que éramos varios los liberales que sentíamos que no teníamos una representación política, y pese a que cada uno intentaba difundir el ideario liberal a su modo, era necesaria una expresión más organizada
¿Sienten que van a poder llegar a ser una fuerza política a nivel nacional?
Hay que ir paso a paso. Lo primero es obtener la personería para poder actuar en la Ciudad de Buenos Aires. Obviamente, la idea es que después se empiecen a armar grupos en las distintas provincias para poder lograr conformar el partido a nivel nacional.
¿Cuándo se van a poder presentar a las primeras elecciones?
Nuestro objetivo es poder presentar candidatos a legisladores porteños, diputados nacionales y jefe de gobierno para las elecciones de 2011
Parece una tarea dificil porque hoy la palabra liberal o neo-liberal parece un insulto, ¿Cuál es la razón?
En parte por culpa de muchos que se han autodenominado liberales, pero que en realidad no tenían nada que ver con el auténtico liberalismo. En todo caso, nuestro problema fue no saber decir suficientemente claro que el liberalismo no tiene nada que ver con privilegios, golpes militares, discriminaciones, etc.
Pero también hay que decir que el populismo que viene fracasando desde hace más de ochenta años aquí y en buena parte del mundo inventó un "cuco" con el cual correr a los incautos, un chivo expiatorio para deshacerse de sus propias culpas, y a ese cuco le atribuyó el nombre liberal.
Y ahora que tenés la oportunidad de explicarlo ¿Qué propone el neo-liberalismo en realidad?
Paradójicamente, la gran decadencia argentina, la gran explosión de la pobreza, comienza cuando se abandona definitivamente el ideario liberal de la Constitución de 1853.
En la Argentina, el "neoliberalismo" ha sido el típico estatismo con corrupción, jueces comprados, arbitrariedad al por mayor y capitalismo de amigos, que un día se dio cuenta que la única forma que había para que funcionen los servicios más elementales era privatizarlos, pero ni siquiera apuntando a mercados verdaderamente libres.
De un ideario liberal basado en el respeto de la persona humana, de las elecciones libres, de planes de vida, de los derechos individuales, etc, nunca se habló durante el supuesto "neoliberalismo"
Vamos punto por punto ¿En el ámbito económico, qué proponen? ¿Privtizar todo? ¿Se cobrarían impuestos? ¿Para qué servirian?
No sé si privatizar absolutamente todo. Pero es claro que la gestión privada funciona mejor en la mayoría de las cosas por una cuestión de incentivos. Es simple: una empresa privada, en un mercado competitivo, tiene que brindar un servicio mejor y más barato para superar a la competencia y ganar dinero.
En una empresa pública, por el contrario, alcanza con pedir más presupuesto y esperar que el gobierno compense las pérdidas sacándole dinero a los contribuyentes. No es necesario ni un buen servicio, ni eficiencia, ni nada. Por eso Entel tardaba quince años en ponerte un teléfono, y hoy, las empresas estatales o reestatizadas pueden perder cinco millones de dólares por día y darse el lujo de tener miles de empleados que no cumplen función alguna.
Hay que entender que el Estado tiene funciones muy específicas, como proveer servicios de justicia, de seguridad, de defensa común y si se quiere también un mínimo de igualdad de oportunidades que incluye servicios de educación y salud para personas necesitadas que ni siquiera es necesario que sean provistos directamente por el Estado, sino que podrían ser provistos por empresas privadas mediante un sistema de subsidios puntuales como los que proponía Milton Friedman con sus famosos "Vouchers".
Los comunistas, socialistas y otros tantos que no pertenecen a estas ideologias afirman que el capitalismo liberal daña al pobre, ¿cual es la respuesta de los liberales?
Que el capitalismo liberal no daña el pobre, sino por el contrario, le ayuda a recuperar su dignidad, porque le asegura que no le será robado el fruto de su esfuerzo y lo libra de todas las trabas que le impiden ganarse el sustento por sus propios medios.
El liberalismo le dice al pobre que es una persona útil, que tiene capacidad para crear riquezas, para alcanzar sus sueños.
El populismo le dice que es un inútil, que se debe quedar de brazos cruzados esperando la dádiva del estado, porque no es capaz de hacer nada bueno por sí mismo.
En cada lugar del mundo en que se ha respetado la libertad individual, se han protegido la propiedad y los contratos mutuamente consentidos, el liberalismo ha funcionado como una impresionante máquina de crear riquezas y de sacar personas de la miseria.
¿Entonces por qué se sigue votando al socialismo en America Latina?
Porque el populismo ha creado un círculo vicioso en el que han quedado atrapadas millones de personas, que dependen del Estado para poder vivir, y a las que a la vez no se provee de herramientas para poder salir por sí mismas de la miseria.
Por otra parte, existe una elite de "intelectuales" que se beneficia del populismo, porque es el único sistema que les asegura un reconocimiento y recursos a los que no podrían acceder si en lugar de convencer a unos pocos gobernantes para que los subsidien, tuvieran que convencer a millones de personas para que compren sus libros, vean sus películas o asistan a sus conferencias.
Hablemos ahora del ideario liberal con respecto a otros temas. Comencemos con las drogas, ¿Legalización?
El liberalismo sostiene que cada uno es libre de decidir qué hacer con su vida. Por ende, toda persona debería ser libre de drogarse o asumir cualquier otra conducta riesgosa en la medida en que ello no afecte derechos de terceros.
Por más que uno considere que drogarse no es bueno, no puede imponerse la virtud a la fuerza. El estado no está para promover determinados modelos de vida, porque en realidad no existe un modo objetivo de determinar cuál es mejor para cada quien.
Los que se oponen a la legalizacion afirman que legalizar las drogas produciría más delincuencia y asesinatos porque la gente no tendría conciencia de sus actos, ¿qué dicen ustedes?
Que lo que produce violencia y asesinatos es la prohibición. Si la droga fuera legal, no sería necesario formar una organización mafiosa para comercializarla. Y además podrían imponerse ciertos controles respecto de qué se vende, que los productores y comerciantes estarían interesados en respetar.
Por otro lado, si una persona comete un delito, debería ser penada igualmente esté bajo influencia de drogas o no.
Todos conocemos personas que consumen drogas y jamás han cometido un delito. El problema en todo caso es analizar qué lleva a las personas a cometer delitos, no si se drogan o no para llevarlos a cabo.
¿Cuál es su posición con respecto a la tenencia de armas?
La tenencia de armas es un caso similar, en cierta forma, al de las drogas.
Las restricciones lo único que logran es que no accedan a las armas las personas que probablemente menos las utilizarían. Porque convengamos que quien necesita un arma para cometer un delito, la consigue directamente en el mercado negro.
¿Cuál es su opinión con respecto al casamiento entre personas del mismo sexo?
Cualquier contrato que pudieran celebrar las personas libremente, que no perjudique a terceros, debe ser aceptado dentro de un esquema liberal. Por lo tanto, no existiría impedimento alguno para aceptar las uniones entre personas homosexuales.
¿ Permitirías también la paternidad gay?
Es un tema complejo, pero no creo que exista evidencia contundente que demuestre que ser adoptado por padres homosexuales pueda afectar seriamente la vida de un niño, más allá del prejuicio.
Los liberales tienen una posición crítica con respecto al ecologismo, lo que provoca que mucha gente piense que ustedes se oponen al cuidado del medio ambiente ¿Podrías aclarar de qué se trata esa crítica en realidad?
Hay que distinguir entre un falso ecologismo alarmista, enemigo del progreso y fuertemente conservador, que reniega de los avances de la civilización y pretende paralizar el progreso técnico, científico e industrial, y la verdadera preocupación por el medio ambiente, que no tiene por qué reunir esas características. Un ecologismo inteligente parte de la base de que quien contamina está utilizando un recurso que no le pertenece, sin pagar por ello, lo que en economía se denomina "externalidad negativa". La solución entonces no pasa por impedir la producción, sino por obligar al pago por la utilización de los recursos naturales, de modo tal que sólo pueda contaminar quien produzca algo que la sociedad valora más que la afectación producida al medio ambiente. Esto produciría una disminución dramática de las emisiones contaminantes de todo tipo. Otra arista consiste en hacer rentables las tecnologías amigables con el medio ambiente, de modo tal que las empresas elijan espontáneamente las producciones "limpias".
El liberalismo no es contrario al ecologismo, pero propone un enfoque radicalmente distinto al de varias organizaciones ecologistas, que por lo general están contaminadas de intereses económicos y políticos que nada tienen que ver con una verdadera vocación por la protección del medio ambiente.
Hablemos ahora de la libertad de expresión. Sabemos que en donde hay gobiernos socialistas, reina por su ausencia ¿Hay límites para la libertad de expresión?
En principio no, al menos que constituya un peligro concreto en una situación particular.
Si una multitud enardecida se encuentra frente a la casa de un comerciante, y alguien grita que todos los comerciantes son unos ladrones, entonces en ese caso una restricción a la libertad de expresión podría ser justificada.
Pero por regla general, todas las expresiones deben ser admitidas. Hay que acabar con los delitos de opinión.
Las restricciones a la libertad de expresión se basan en la idea de que la gente es tonta y es fácilmente influenciable.
Los liberales creemos que la gente es capaz de discernir por sí misma la verdad de la mentira
¿Ustedes así lo creen a pesar de que hayan llegado al poder por la vía democrática Chavez, Evo Morales y otros autoritarios líderes?
¿Qué podríamos hacer para que gobernantes así no accedan al poder? ¿Prohibirlos?
Lo que los liberales debemos hacer es intentar demostrar las falacias de su discurso, y velar porque si, finalmente acceden al poder, respeten el estado de Derecho.
Siguiendo con este tema, ¿Cuál es tu opinión con respecto al conflicto de Honduras?
La información que tengo es contradictoria. Un gobernante que viola la legalidad para intentar perpetuarse en el poder, y que es depuesto al margen de los procedimientos legales.
Habrá que esperar a ver cómo actúa el gobierno actual, que por otra parte a diferencia de los golpes de estado tradicionales tiene una legitimidad popular dada por el hecho de haber sido elegido por el Congreso.
Si a partir de aquí se respetan los derechos individuales y se llama a nuevas elecciones, no podríamos hablar de golpe de estado o dictadura, sin perjuicio que la remoción de Zelaya haya sido irregular.
Pero si el actual gobierno suprime las garantías constitucionales, impone el estado de sitio y se perpetúa en el poder, estaremos ante una dictadura.
Con respecto al "Imperio Americano", el cual es acusado de ser el responsable de todos los males del pais y del mundo, ¿Lo es para vos también?
Sin perjuicio de que la política exterior de los EEUU haya sido en ocasiones nefasta, los males de la Argentina y el resto de los países del tercer mundo se deben a la ineptitud y corrupción de sus propios gobernantes.
En ningún momento los EEUU les dijeron a los gobernantes tercermundistas que supriman las libertades de sus ciudadanos, ni que adopten leyes que espantan las inversiones, ni que se embarquen en ridículos militarismos.
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Con respecto al conflicto en el Medio Oriente, ¿Cuál es la posición tomada por los liberales por lo general, sabiendo que el socialismo acusa al "sionismo" de asesino, genocida, etc?
Con sus defectos, Israel es la única verdadera democracia de Medio Oriente.
No son los israelíes los que oprimen a las mujeres musulmanas obligándolas a encerrarse en sus casas y salir tapadas con un velo, ni mandan a los niños a inmolarse con explosivos.
El único pecado de Israel es darle una excusa a los tiranos de Medio Oriente para seguir oprimiendo a sus propios ciudadanos. Pero si Israel no existiera, probablemente inventarían otro chivo expiatorio para culparlo de todos sus males.
.¿Qué excusa les da Israel?
En realidad ninguna. Pero está ahí, y lo han tomado como el enemigo que justifica toda la opresión y la locura. El problema territorial, en última instancia, podría resolverse pacíficamente. Pero todas las tiranías necesitan crear un enemigo para sostenerse a sí mismas.
¿Qué es lo que lleva a la gente a afirmar que en Cuba o Venezuela no hay dictaduras o que los atentados del islam radical como el del 9/11 y otros tantos son justificados? ¿Ignorancia? ¿Miedo?
Quizá mucha gente se siente frustrada con su propia vida y elige poner las culpas afuera, en un enemigo que hay que destruir por todos los medios.
Por eso se justifica cualquier atrocidad, si es cometida en nombre del "antiimperialismo". Pero también vale aclarar que la mayoría de las personas que simpatizan con regímenes como el cubano o el terrorismo islámico, no lo han padecido en carne propia.
Es muy fácil apoyar algo que uno ve sólo por televisión, o en un tour en el que se muestra sólo lo que los tiranos quieren que se vea.
Pero cuando hay que elegir un lugar para vivir, para trabajar, para darle un futuro a los propios hijos, muchos de quienes dicen simpatizar con Chávez o con el Ayatollah se van a vivir a Canadá, EEUU o España. No a Irán o Corea del Norte.
¿Existe una ola de antisemitismo en Argentina y en América Latina en general? ¿Se enmascara al antisemitismo con el antisionismo en la izquierda?
No creo que haya una ola de antisemitismo generalizada. Salvo casos muy puntuales, nunca he debido padecer ninguna forma de antisemitismo realmente grave.
Lo que sí es preocupante es que grupos muy minúsculos, marcadamente antisemitas (aunque ni siquiera puedan explicar por qué lo son), hoy tienen una visibilidad y un acceso al poder político que antes no tenían.
No es un problema de la sociedad en general, sino de una particular coyuntura que no creo sea compartida por el común de las personas.
Que un tipo que se abraza con quienes niegan el Holocausto tenga acceso a despachos oficiales es preocupante. Que se reciba con honores a un dictador que ha mandado grupos paramilitares a intimidar a la colectividad judía de su país también lo es.
¿Cuánto creés que influye la prensa tanto en Argentina como en Occidente para que la gente tenga un pensamiento de izquierda anti-liberal y pro-regimenes totalitarios?
Que los medios en general reproducen las mismas tonterías estatistas que nos han llevado al fracaso una y otra vez, es un hecho. Pero no creo que la culpa sea de ellos. Quienes trabajan en los medios salen de una sociedad en la cual las ideas liberales han sido ignoradas durante décadas. ¿Y de quien es la culpa? ¿No es culpa de los propios liberales?:
Poco hemos hecho para difundir nuestras ideas, para que haya periodistas, artistas, profesionales y formadores de opinión que entiendan el valor de la libertad y estén dispuestos a denunciar todas las pequeñas y grandes arbitrariedades a las que estamos sometidos día a día.